Przeglądarka, z której korzystasz jest przestarzała.

Starsze przeglądarki internetowe takie jak Internet Explorer 6, 7 i 8 posiadają udokumentowane luki bezpieczeństwa, ograniczoną funkcjonalność oraz nie są zgodne z najnowszymi standardami.

Prosimy o zainstalowanie nowszej przeglądarki, która pozwoli Ci skorzystać z pełni możliwości oferowanych przez nasz portal, jak również znacznie ułatwi Ci przeglądanie internetu w przyszłości :)

Pobierz nowszą przeglądarkę:

Użytkownik

Nauczyciele z Lubelskiego będą protestować przed MEN

Utworzony przez zbulwersowany leon, 17 kwietnia 2015 r. o 14:02 Powrót do artykułu
Jak zwykle najwięcej do powiedzenia maja osoby, które nie znają realiów pracy w Oświacie, Ludzie, którzy nieradzą sobie w życiu, zazdrośni. Zawsze tak bedzie. Nauczyciele mało pracują, lekarze i prawnicy zdzieraja z nas ostatni grosz, itd... Ja bez ogródek odpowiem. Trzeba bylo się uczyć.  
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
Jeśli się nam jakaś praca nie podoba i nie spełnia naszych oczekiwań, to zawsze można się zwolnić i przekwalifikować do profesji spełniającej nasze oczekiwania. Przecież nauczyciele jako wykształceni ludzie to doskonale wiedzą !.
Bardzo odkrywcza myśl. Możesz spokojnie zasiadać w rządzie. Bo według rządzących każdy, komu się  wpracy nie podoba, może ją zmienić na lepszą. Czy proponowałeś takie rozwiązanie górnikom, lekarzom? Tak na dobrą sprawę tylko wyżsi urzędnicy mogą być zadowoleni, ale oni się z nami raczej nie zamienią.
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
Jak zwykle najwięcej do powiedzenia maja osoby, które nie znają realiów pracy w Oświacie, Ludzie, którzy nieradzą sobie w życiu, zazdrośni. Zawsze tak bedzie. Nauczyciele mało pracują, lekarze i prawnicy zdzieraja z nas ostatni grosz, itd... Ja bez ogródek odpowiem. Trzeba bylo się uczyć.
Jak czytam twoją wypowiedz to mam odczucie ,że zbyt wiele z toku swojej edukacji nie wyniosłeś i za wiele nie nauczyłeś,zapewne też zbyt wiele sobą nie reprezentujesz jak wnioskuje z treści i formy tego co  napisałeś.
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
a co nie chcą juz wakacji??przeciez mogą się przekwalifikować albo załozyć prywatne szkoły w czym problem?
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
Nie interesuje mnie twoje odczucie na mój temat. Wnioski zachowaj dla siebie. Chyba zaponmiałeś co jest tematem tego wątku. Przypomnę Ci, że piszemy tu o strajku nauczycieli ZNP.
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
Bardzo odkrywcza myśl. Możesz spokojnie zasiadać w rządzie. Bo według rządzących każdy, komu się  wpracy nie podoba, może ją zmienić na lepszą. Czy proponowałeś takie rozwiązanie górnikom, lekarzom? Tak na dobrą sprawę tylko wyżsi urzędnicy mogą być zadowoleni, ale oni się z nami raczej nie zamienią.
  Powiem prościej - w kręgu moich znajomych kilka osób jest nauczycielami ,i z wielu prywatnych rozmów z nimi wnioskuję że nauczanie w szkole musi być straszne. Jacy oni są przemęczeni po czterech lub sześciu godzinach lekcyjnych,. Z ich relacji często wynika że są tak koszmarnie przemęczeni, że  tak właściwie to oni już powinni nie żyć. Jak ja ich podziwiam ! jak oni pięknie potrafią narzekać,aż się  (serce kraje). A jaką traumą i problemem są dla nich "Wakacje" ,to jest dla nich dosłownie koszmar, co oni mają z tym czasem zrobić , gdzie znowu pojechać nad morze ? Czy w góry ? A może ,gdzieś dalej.No ale za co !? ,za te nędzne grosze,- które im płacą ,tutaj link do tych groszy. http://wynagrodzenia.pl/artykul.php/wpis.2774   Tabela 1. Wysokość średniego wynagrodzenia nauczycieli z różnym stopniem awansu zawodowego 2013 rok bez dodatków poziom awansu zawodowego nauczyciela wysokość wynagrodzenia (jako % kwoty bazowej*) wysokość wynagrodzenia bez dodatków funkcyjnych(w PLN) stażysta 100 2 717,59 kontraktowy 111 3 016,52 mianowany 144 3 913,33 dyplomowany 184 5 000,37   Źródło: opracowanie Sedlak & Sedlak na podstawie obowiązujących przepisów prawa * wysokość kwoty bazowej dla nauczycieli w 2013 roku to: 2 717,59 PLN
Ostatnio edytowany 17 kwietnia 2015 r. o 22:43
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
A w nowej szkole na Sławinie (ZS12) dyrektor ma romans ze swoją sekretarką.:-P
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
Jak czytam twoją wypowiedz to mam odczucie ,że zbyt wiele z toku swojej edukacji nie wyniosłeś i za wiele nie nauczyłeś,zapewne też zbyt wiele sobą nie reprezentujesz jak wnioskuje z treści i formy tego co  napisałeś.
Weź się ogarnij i nie nadstawiaj się tym badziewnym pseudo forum janowskim. Do LJA które było się nie umywa, ale patrząc na twoje wypowiedzi zawistne i z żółcią na wierzchu to wszystko wiadomo. Jaki reklamodawca takie forum pożal się boże.
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
Weź się ogarnij i nie nadstawiaj się tym badziewnym pseudo forum janowskim. Do LJA które było się nie umywa, ale patrząc na twoje wypowiedzi zawistne i z żółcią na wierzchu to wszystko wiadomo. Jaki reklamodawca takie forum pożal się boże.
  Ale przecież napisanie prawdy to nie zawiść, najwidoczniej trafił w czuły punkt "najmądrzejszych " ludzi w Polsce. Napisał prosto, jak praca nie odpowiada to do widzenia,może gdzie indziej będzie im lepiej , ukończenie studiów nie uprawnia do wiecznego  nic nie robienia i stałego pouczania innych .
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
Ale przecież napisanie prawdy to nie zawiść, najwidoczniej trafił w czuły punkt "najmądrzejszych " ludzi w Polsce. Napisał prosto, jak praca nie odpowiada to do widzenia,może gdzie indziej będzie im lepiej , ukończenie studiów nie uprawnia do wiecznego  nic nie robienia i stałego pouczania innych .
Obawiam się, że większość "niedocenionych" nie ma czego szukać na otwartym rynku pracy.  Po prostu życie poszybowało hen daleko. Kiedyś kończyło się szkoły, a wymagania rynku odleciały wysoko. Za wysoko dla wielu.    Zobacz co robią zagrożeni zwolnieniem mądrale. Ciągną robotę do końca, wszczynając swoje wojenki o przetrwanie ze wszystkimi. Zmiana zawodu? To dla innych...
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
Przez tą nieprzychylną Kartę Nauczyciela jesteśmy tak poniewierani. Czas najwyższy zlikwidować ten relikt komunistyczny i przywrócić nauczycielom normalne warunki pracy , zagwarantowane w kodeksie pracy RP.
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
Skoro odcinamy się od przeszłości to może pora zlikwidować Kartę Nauczyciela?  Nauczyciele zaczną podlegać pod Kodeks Pracy, pracować na podobnych zasadach jak Pani w sklepie czy pracownik biurowy w firmie przemysłowej. Urlop nauczyciela? Żeby nie było, że się nie przygotowałam:    Art. 64. 1. Nauczycielowi zatrudnionemu w szkole, w której w organizacji pracy przewidziano ferie letnie i zimowe, przysługuje urlop wypoczynkowy w wymiarze odpowiadającym okresowi ferii i w czasie ich trwania.    2. Nauczyciel, o którym mowa w ust. 1, może być zobowiązany przez dyrektora do wykonywania w czasie tych ferii następujących czynności: 1) przeprowadzania egzaminów; 2) prac związanych z zakończeniem roku szkolnego i przygotowaniem nowego roku szkolnego;  3) opracowywania szkolnego zestawu programów oraz uczestniczenia w doskonaleniu zawodowym w określonej formie.  Czynności, o których mowa w pkt 1–3, nie mogą łącznie zająć nauczycielowi więcej niż 7 dni.    3. Nauczycielom zatrudnionym w szkołach, w których nie są przewidziane ferie szkolne, przysługuje prawo do urlopu wypoczynkowego w wymiarze 35 dni roboczych w czasie ustalonym w planie urlopów.    4. W ramach ustalonego w ust. 1 wymiaru urlopu wypoczynkowego nauczyciel ma prawo do nieprzerwanego co najmniej czterotygodniowego urlopu wypoczynkowego.     Ilość dni roboczych wolnych od pracy nauczyciela w 2014 r wyniosła coś ok 40 dni. Pracownik objęty Kodeksem Pracy ma tych dni tylko 26 ( o ile przepracował odpowiednią ilość lat) .   To jest w porządku? Ja wiem, zaraz napiszecie, że każdy może zostać nauczyciele (może jakiś nowy argument?), tak jak każdy może zostać prezydentem, ministrem czy barmanem. To nie jest argument.  Urlop na podratowanie zdrowia dla nauczyciela? A czy telemarketerka nie potrzebuje go? Ile ona musi się nagadać, znosić chamskie odzywki, też by jej się przydał. Tak, tak wiem. Nauczyciele odpowiadają za cudze dzieci. A czy kasjerka nie odpowiada finansowo za stan kasy? Lekarz za zdrowie pacjenta? Telemarketerka za ofertę? Agent celny za towar klienta? W każdej pracy jest odpowiedzialność. Decydując się na pracę nauczyciela wiedzieliście na co się piszecie. Bo chyba nie robiliście tego dla pieniędzy?    Argumenty typu odpowiedzialność za dzieci, stres, praca po nocach, "Ty też możesz zostać nauczycielem", doszkalanie się itp to nie są argumenty jak dla mnie. To jest praca a nie wakacje. Każdy zawód jest potrzebny i tak samo ważny. Wymyślcie coś innego.   
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
Pracuję ponad 30 lat jako nauczyciel i nigdy nie poznałam osoby, której pomogło ZNP!! Ta organizacja broni tylko kadrę zarządzającą w placówkach oświatowycvh, pracowników kuratorium oraz pełniących funkcje w organizacji związkowej.
Cytuję... Ta organizacja broni tylko kadrę zarządzającą w placówkach oświatowycvh, pracowników kuratorium oraz pełniących funkcje w organizacji związkowej. DLATEGO TAKĄ CELINĘ S. NALEŻY POGONIC W CHOLERĘ.
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
Trochę dziwi mnie roszczeniowa postawa nauczycieli pracujących tylko od 18-stu  do 20-stu godzin aby mieć zapłacone za tzw.cały etat. A pozostała część społeczeństwa musi pracować 40 godzin tygodniowo aby uzyskać wynagrodzenie za  cały etat w swoim zawodzie.Reasumując - kwoty zawarte poniżej należy pomnożyć przez dwa i uzyskamy proporcjonalne kwoty wynagrodzeń dla nauczyciela pracującego 40 godzin Przykładowe wynagrodzenia nauczycieli w szkołach podstawowych i gimnazjach prowadzonych przez jedną z gmin miejsko-wiejskich w woj. opolskim:
  1. nauczyciel stażysta zatrudniony w szkole miejskiej z rocznym stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy") - 2.265 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze)
  2. nauczyciel stażysta zatrudniony w szkole miejskiej z rocznym stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy" oraz dodatkowo 2 godziny ponadwymiarowe tygodniowo) 2.516 zł miesięcznie
  3. nauczyciel stażysta zatrudniony w szkole wiejskiej z rocznym stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy") - 2.265 zł brutto miesięcznie (jego wynagrodzenie zasadnicze) + dodatki socjalne tj.dodatek wiejski 226,50 zł oraz dodatek mieszkaniowy (ok. 23 zł)
  4. nauczyciel kontraktowy zatrudniony w szkole miejskiej z trzyletnim stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy") -ok. 2.500 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze + dodatek za wysługę lat 3 proc. + dodatek motywacyjny)
  5. nauczyciel kontraktowy zatrudniony w szkole miejskiej z trzyletnim stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy" oraz dodatkowo 3 godziny ponadwymiarowe tygodniowo) - ok. 2.900 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze + dodatek za wysługę lat 3 proc. + dodatek motywacyjny)
  6. nauczyciel kontraktowy zatrudniony w szkole wiejskiej z trzyletnim stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy") - ok. 2.500 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze + dodatek za wysługę lat 3 proc. + dodatek motywacyjny) + dodatki socjalne tj. dodatek wiejski 233,10 zł oraz dodatek mieszkaniowy (ok. 23 zł)
  7. nauczyciel mianowany zatrudniony w szkole miejskiej z 9-letnim stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy") - ok. 3.200 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze + dodatek za wysługę lat 9 proc. + dodatek motywacyjny + dodatek za wychowawstwo)
  8. nauczyciel mianowany zatrudniony w szkole miejskiej z dziewięcioletnim stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy" oraz dodatkowo 3 godziny ponadwymiarowe tygodniowo) - ok. 3.650 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze + dodatek za wysługę lat 9 proc. + dodatek motywacyjny + dodatek za wychowawstwo)
  9. nauczyciel dyplomowany zatrudniony w szkole miejskiej z dwudziestoletnim stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy") - ok. 4.100 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze + dodatek za wysługę lat 20 proc. + dodatek motywacyjny + dodatek za wychowawstwo)
  10. nauczyciel dyplomowany zatrudniony w szkole miejskiej z dwudziestoletnim stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy" oraz dodatkowo 4 godziny ponadwymiarowe tygodniowo)- ok. 4.700 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze + dodatek za wysługę lat 20 proc. + dodatek motywacyjny + dodatek za wychowawstwo)
  11. nauczyciel dyplomowany zatrudniony w szkole wiejskiej z dwudziestoletnim stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy") -ok. 4.100 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze + dodatek za wysługę lat 20 proc. + dodatek motywacyjny + dodatek za wychowawstwo) + dodatki socjalne tj. dodatek wiejski 310,90 zł oraz dodatek mieszkaniowy (ok. 45 zł)
 
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
Baranie to dlaczego nie jesteś nauczycielem? Przestań piep...ć głupoty.
Bo nie ma znajomości w gminie/powiecie/urzędzie miasta, a samo wykształcenie to NIC w samorządowej "republice kolesi".
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
  Trochę dziwi mnie roszczeniowa postawa nauczycieli pracujących tylko od 18-stu  do 20-stu godzin aby mieć zapłacone za tzw.cały etat. A pozostała część społeczeństwa musi pracować 40 godzin tygodniowo aby uzyskać wynagrodzenie za  cały etat w swoim zawodzie.Reasumując - kwoty zawarte poniżej należy pomnożyć przez dwa i uzyskamy proporcjonalne kwoty wynagrodzeń dla nauczyciela pracującego 40 godzin Przykładowe wynagrodzenia nauczycieli w szkołach podstawowych i gimnazjach prowadzonych przez jedną z gmin miejsko-wiejskich w woj. opolskim:
  1. nauczyciel stażysta zatrudniony w szkole miejskiej z rocznym stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy") - 2.265 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze)
  2. nauczyciel stażysta zatrudniony w szkole miejskiej z rocznym stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy" oraz dodatkowo 2 godziny ponadwymiarowe tygodniowo) 2.516 zł miesięcznie
  3. nauczyciel stażysta zatrudniony w szkole wiejskiej z rocznym stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy") - 2.265 zł brutto miesięcznie (jego wynagrodzenie zasadnicze) + dodatki socjalne tj.dodatek wiejski 226,50 zł oraz dodatek mieszkaniowy (ok. 23 zł)
  4. nauczyciel kontraktowy zatrudniony w szkole miejskiej z trzyletnim stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy") -ok. 2.500 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze + dodatek za wysługę lat 3 proc. + dodatek motywacyjny)
  5. nauczyciel kontraktowy zatrudniony w szkole miejskiej z trzyletnim stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy" oraz dodatkowo 3 godziny ponadwymiarowe tygodniowo) - ok. 2.900 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze + dodatek za wysługę lat 3 proc. + dodatek motywacyjny)
  6. nauczyciel kontraktowy zatrudniony w szkole wiejskiej z trzyletnim stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy") - ok. 2.500 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze + dodatek za wysługę lat 3 proc. + dodatek motywacyjny) + dodatki socjalne tj. dodatek wiejski 233,10 zł oraz dodatek mieszkaniowy (ok. 23 zł)
  7. nauczyciel mianowany zatrudniony w szkole miejskiej z 9-letnim stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy") - ok. 3.200 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze + dodatek za wysługę lat 9 proc. + dodatek motywacyjny + dodatek za wychowawstwo)
  8. nauczyciel mianowany zatrudniony w szkole miejskiej z dziewięcioletnim stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy" oraz dodatkowo 3 godziny ponadwymiarowe tygodniowo) - ok. 3.650 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze + dodatek za wysługę lat 9 proc. + dodatek motywacyjny + dodatek za wychowawstwo)
  9. nauczyciel dyplomowany zatrudniony w szkole miejskiej z dwudziestoletnim stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy") - ok. 4.100 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze + dodatek za wysługę lat 20 proc. + dodatek motywacyjny + dodatek za wychowawstwo)
  10. nauczyciel dyplomowany zatrudniony w szkole miejskiej z dwudziestoletnim stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy" oraz dodatkowo 4 godziny ponadwymiarowe tygodniowo)- ok. 4.700 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze + dodatek za wysługę lat 20 proc. + dodatek motywacyjny + dodatek za wychowawstwo)
  11. nauczyciel dyplomowany zatrudniony w szkole wiejskiej z dwudziestoletnim stażem pracy (wymiar zatrudnienia 1 etat tj. 18 godzin + 2 godziny "przy tablicy") -ok. 4.100 zł brutto miesięcznie (wynagrodzenie zasadnicze + dodatek za wysługę lat 20 proc. + dodatek motywacyjny + dodatek za wychowawstwo) + dodatki socjalne tj. dodatek wiejski 310,90 zł oraz dodatek mieszkaniowy (ok. 45 zł)
 
Do tego dodaj 13tą pensję, nagrody na dzień nauczyciela, socjal na Boże narodzenie i Wielkanoc, 85% dofinansowania do organizowanych przez "firmę" wczasów, często też darmowe dokształcanie ze zwrotem kosztów dojazdu.
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
Z tym doszkalaniem to nie przesadzaj. Zbyt wielu tego nie robi. Bo i po co? W czasach ciągle postępującej reformy reformy.  
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
Najwidoczniej nauczyciele mają błędne mniemanie o sobie że są taką Polską elitą-kastą której się najwięcej należy i wszyscy powinni ich szanować i napychać im kieszenie kasą bo inaczej zastrajkują. Ale na szacunek i pieniądze trzeba sobie zasłużyć,a nie pasożytować na 18-nasto godzinnej ustawie z czasów stanu wojennego z 1982 roku z czasów Jaruzela.
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
Tak się pastwicie nad nauczycielami- ponoć nierobami, a czemu nikt nie wypomina notariuszom, którzy za wypisanie zaświadczenia np. o rozdzielności majątkowej iekarze prawie 300 zł a zajmuje mu to kilka minut? Albo lekarzowi co za wizytę trwającą max 15 minut bierze 100-150 zł? I już odpowiadam: Prawnicy, lekarze mają kaśę i tym samym uznanie. A nauczyciel? Ani kasy ani uznania
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz
Tak się pastwicie nad nauczycielami- ponoć nierobami, a czemu nikt nie wypomina notariuszom, którzy za wypisanie zaświadczenia np. o rozdzielności majątkowej iekarze prawie 300 zł a zajmuje mu to kilka minut? Albo lekarzowi co za wizytę trwającą max 15 minut bierze 100-150 zł? I już odpowiadam: Prawnicy, lekarze mają kaśę i tym samym uznanie. A nauczyciel? Ani kasy ani uznania   Nawet ciekawie  podejście dostawać 3200 i  za 18 godzin pracy tygodniowo i jeszcze wymagać szacunku i uznania od tych co pracują 40 godzin i więcej ,tygodniowo za n.p. tzw. najniższą krajową. Jak komuś wynagrodzenie szkolnictwie  nie pasuje może się dokształcić i zostać prawnikiem, lekarzem,notariuszem,lub spróbować swoich sił za granicą , bo tam podobno lepiej płacą, tylko może się troszkę zdziwić czego będą tam od nich wymagać.      
Zgłoś do moderatora
Cytuj
Odpowiedz

Dodaj odpowiedź:

Przerwa techniczna ... ...