"Modlitwa" na głównym placu

Pomelo, chyba dobrze wiesz ( jako Żyd lub szabesgoj) ilu Polaków zostało zamordowanych przez Niemców (niekoniecznie nazistów) za pomoc Żydom. A teraz powiedz mi ilu Żydów zginęło za pomoc Polakom ? Pięciu ? Dziesięciu ? Pytasz kiedy ? BYŁ taki czas ( na Kresach to od września 1939 do czerwca 1941) kiedy Żydzi wspomagali sowieckich okupantów wschodniej Polski (patrz w google Marek Chodakiewicz) . Wtedy Żydzi mogli uratować wielu Polaków. Czy znalazł się choć jeden "sprawiedliwy wśród narodów świata" ? Podaj chociaż jednego Żyda który zaryzykował swoim i swojej rodziny życiem żeby ocalić Polaka namierzonego przez NKWD. Nie podasz bo ich nie było, żródła milczą na ten temat. Wprost przeciwnie - jest wiele przykładów działania Żydów przeciwko Polakom wówczas. A co było po 1944-tym ? Jaka to nacja stanowiła wierchuszkę UB ? Mam mówić dalej ? I ty chcesz żeby w centrum naszego miasta stanął pomnik "Modlitwa" ? Gdyby to ode mnie zależało to zgodziłbym się pod warunkiem : naprzeciw niego powinien stanąć pomnik polskich fiar żydowskiej kolaboracji z sowietami. Zgadzasz się ? OK ! A to że was Niemcy (niekoniecznie naziści) wymordowali to jest sprawa MIĘDZY WAMI. Jeden "naród wybrany" mordował drugi "naród wybrany". Nic nam do tego, wasza sprawa, wasza faszystowska ideologia.

Pomelo, chyba dobrze wiesz ( jako Żyd lub szabesgoj) ilu Polaków zostało zamordowanych przez Niemców (niekoniecznie nazistów) za pomoc Żydom. A teraz powiedz mi ilu Żydów zginęło za pomoc Polakom ? Pięciu ? Dziesięciu ? Pytasz kiedy ? BYŁ taki czas ( na Kresach to od września 1939 do czerwca 1941) kiedy Żydzi wspomagali sowieckich okupantów wschodniej Polski (patrz w google Marek Chodakiewicz) . Wtedy Żydzi mogli uratować wielu Polaków. Czy znalazł się choć jeden "sprawiedliwy wśród narodów świata" ? Podaj chociaż jednego Żyda który zaryzykował swoim i swojej rodziny życiem żeby ocalić Polaka namierzonego przez NKWD. Nie podasz bo ich nie było, żródła milczą na ten temat. Wprost przeciwnie - jest wiele przykładów działania Żydów przeciwko Polakom wówczas. A co było po 1944-tym ? Jaka to nacja stanowiła wierchuszkę UB ? Mam mówić dalej ? I ty chcesz żeby w centrum naszego miasta stanął pomnik "Modlitwa" ? Gdyby to ode mnie zależało to zgodziłbym się pod warunkiem : naprzeciw niego powinien stanąć pomnik polskich fiar żydowskiej kolaboracji z sowietami. Zgadzasz się ? OK ! A to że was Niemcy (niekoniecznie naziści) wymordowali to jest sprawa MIĘDZY WAMI, nic nam do tego. Jeden "naród wybrany" mordował drugi "naród wybrany". Wasza sprawa, wasza faszystowska ideologia.

nalezy natychmiast odwolac to oszolomstwo

nalezy natychmiast odwolac to oszolomstwo czyli wladze m-ca

gość1 napisał:

zgoda na budowę pomnika w centrum miasta,o który zabiegali beskutecznie prze kilka lat za czasów lesiukowych. Szlom panie burmistrzu i wybrańcy .

Śmiem mieć inne zdanie i potwierdzenie w art. w Słowie Podlasia z dn. 17 - 23 paźdźiernika 206rr. Kiedy Międzyrzec nazywano Mezeritch i fotka radosnej twarzy Lesiuka. Po co ta obłuda. Niby on, co? Miał inne zdanie?

Jezeli dobrze rozumiem to demokratycznie wybrane wladze Miedzyrzeca, po poczatkowej niecheci, zgadzaja sie teraz na postawienie pomnika w centralnym punkcie miasta. W nastepnych wyborach mozecie sobie wybrac najbardziej antyzydowskiego burmistrza, jakiego sobie wynajdziecie. Jakikolwiek pomnik zle by sie komponowal na parkingu czy przy drodze wylotowej. Dlaczego nie moze byc na Rynku? Grupa prywatnych osob chce ufundowac dzielo sztuki, ktore bedzie zdobic miasto - co w tym zlego? W Miedzyrzecu 65 lat zniknelo 3/4 mieszkancow - 12 000 ludzi. Przez przejsciowe getto przewinelo sie dalszych 12 000 - z Bialej, Radzynia i innych miejsc. Czy nie bylo to najbardziej dramatyczne wydarzenie w historii tego miejsca? Z calym szacunkiem, ale co maja do tego Kresy? Pomnik to nie jakies rozliczenie polsko-zydowskie, ale swiadectwo o tych strasznych wydarzeniach z czasow wojny. Pomnik jest dla was - miedzyrzeczan, wspomina mieszkancow waszego miasta, waszych Zydow.

Pomelo napisał:

. Pomnik jest dla was - miedzyrzeczan, wspomina mieszkancow waszego miasta, waszych Zydow.

A jeżeli te wspomnienia nie są najlepsze dla międzyrzeczan, to mimo wszysto pomnik powinien stanąć? Co ma symbolizować? Rozdrapane rany???

gość1 napisał:

Stanie pomnik na placu JAna Pawła 2 .Burmistrz bardzo mocno zabiegal,użył wszystkich swoich lizydupowm z rady--tylko czterech radnych/Jan J.Elżbieta K. Daniel J , i chyba Jan K/ wykazali że są prawdziwymi radnymi myślącymi swoim rozumem/ nie poparli projektu burmistrza/piszę z małej litery bo na dużą nie zasługuje/,ktory musi dotrsymać słowa danego przed wyborami "wielkiej gwiażdie z Międyreca"że za poparcie w ulotce odpłaci się zgoda na budowę pomnika w centrum miasta,o który zabiegali beskutecznie prze kilka lat za czasów lesiukowych. Szlom panie burmistrzu i wybrańcy .

to splata dlugu wyborczego slawa przybylska jej maz krzyzanowski jest zydem ktory nabijal sie z JPII jak zaczal chorowac nasmiewal sie w czasie konkursu od mickiewicza do milosza ktorym kierowl

Gość napisał:

to splata dlugu wyborczego slawa przybylska jej maz krzyzanowski jest zydem ktory nabijal sie z JPII jak zaczal chorowac nasmiewal sie w czasie konkursu od mickiewicza do milosza ktorym kierowl

mysle ze trzeba zweryfikowac naszych radnych jakim prawem chca postawic pomnik na placu Jana Pawla II bez rozmow z wyborcami moze Miedzyrzeczanie nie chca aby taki pomnik stal na tym placu po co ma dzielic zydow od katolikow moze stac w innym miejscu i wiekszosci nie bedzie przeszkadzac a burmistrz niech przestanie czytac czytania w kosciele i nie przynosi wstydu katolikom

Pomelo, my wiemy a ty nie wiesz że "demokratycznie wybrane władze" to jest klika pilnująca swoich interesów, ich interesy nie mają NIC wspólnego z naszymi interesami, mimo że, oczywiście, byli wybrani "demokratycznie". Takich "demokratów" jak oni to my w 1794 wieszaliśmy jako zdrajców sprawy narodowej. Mówisz że "demokratycznie wybrani" władcy M-ca "zgadzają się ... na postawienie pomnika w centralnym punkcie miasta". A niech by spróbowali się nie zgodzić ! Od razu zostaliby przez szlachtę jerozolimską okrzyknięci antysemitami i ich kariera byłaby skończona. A kto jest gotów na taki cios ? Grzyb ? Ale ty, Pomelo jak rozumiem , jesteś demokratą ? No więc może zróbmy w tej sprawie demokratyczne zapytanie do LUDU czyli Suwerena, zapytajmy go co sądzi na ten temat. Nie ? Boisz się demokracji ? Wolisz ... faszyzm czyli KTOŚ decyduje za kogoś ? A kto to taki ?

Dlaczego ten pomnik ma komus przeszkadzac??? Nie orientuje sie w lokalnej polityce, ale radni sa chyba reprezentatywni dla ogolu mieszkancow. Demokracja daje wam szanse, zbierajcie podpisy pod referendum lokalne w sprawie zakazu postawienia pomnika. Na pewno rozslawi to Miedzyrzec w calej Polsce. Niech ktos poda jakis powod dla ktorego ten pomnik nie ma byc na placu JPII.

Pomelo, przede wszystkim, jak się orientuję, ten pomnik nikomu nie przeszkadza w M-cu. Wątpliwości wzbudza jedynie MIEJSCE czyli Plac Jana Pawła II. Gdybyś był Polakiem to byś zrozumiał, ale ponieważ nie jesteś więc trudno. Nikt nie ma zamiaru "zbierania podpisów pod referendum lokalne w sprawie ZAKAZU postawienia pomnika" bo nikt takiego ZAKAZU nie chce. Żydzi byli mieszkańcami naszego miasta przez setki lat, zostali wymordowani przez (nieznanej narodowości) nazistów (słyszałem od starszych ludzi że to byli Niemcy, ale czy można wierzyć starcom ? może im się coś pomieszało w slklerotycznych mózgach ? może to byli naziści - Polacy ? ) Pamiętamy o nich, chcemy pomnika czczącego pamięć o nich. Ale tu była i jest Polska, to MY Polacy tutaj póki co będziemy decydować gdzie jaki pomnik ma stanąć, nie wy Żydzi. Wy decydujcie w swoim państwie, Izrael chyba się nazywa ? Pogadajcie o tym z Palestyńczykami, oni was znają lepiej, doradzą wam. A jeśli pytasz o powody dla których ten pomnik nie powinien stanąć na Placu JP II to ci odpowiem tak : a dlaczego akurat na Placu JP II ? Szalom !

Doczekaliśmy się... Czy to tylko geszeft? Czy też w mieście rządzi lobby żydowskie i pro-żydowski burmiszcz, a może już nawet żydowski burmiszcz? To jeszcze miasto, czy juz sztetl Mezeritch? Ktoś wie?

Jak widać i słychać to pomnik ,,modlącej się" stanie na słowiańskim Rynku w Międzyrzecu i na to nie ma siły. Panie Burmistrzu i Kochana Rado bardzo Was proszę zmieńcie od razu nazwę rynku na Umschlagplatz. Nie rańcie moich uczuć religijnych i narodowych i postarajcie się rozdzielić, to co ma być polskie, od tego co ma być żydowskie. Wysłuchaliście i przyjeliście propozycję Żyda, przyjmijcie i moją Polaka. Tylko będzie takie małe ,,ale", czy pomnik niepodległości będzie mógł stać na Umschlagplatz??????????

Jestem młodym człowiekiem mieszkającym poza rodzinnym miastem dlatego czytam wszystko o moim mieście ale wczoraj dostałem szoku.Co za ironia losu w dniach,w których caly Swiat/nietylko katolicki/czci pamięć Wielkiego Papieża to w moim mieście człowiek,ktory wypłynoł dzięki zdjęciom z Papieżem i opiece Ks.Infuata bo inaczej nikt by nie wiedzial że taki ktoś żyje na tym padole,doprowadza do podjęcia uchwały o postawieniu na placu Jego imienia pomnika żydowskiego ,na który jest tyle godnych miejsc w tym mieście.To się w normalnej glowie nie mieści.Pamiętam jako małe dziecię stałem z żółtą chorągiewką na urczystości nadania imienia skole nr.3.a obecny "burmistrz pełnił honory gospodarza i przekonywał nas o swojej wielkiej miłości do patrona.WSSTYD .....panie burmistrzu i panie przewodniczący ,jak macie czelność i odwagę skladać kwiaty pod Pomnikiem i zasiadać w pierwszych ławach przed ołtarzem.Jednoczśnie wyrażam podziękowanie Radnym ,którzy mieli odwagę mieć inne zdanie od tych sprzedawczyków wśród których jset niestety tylu nauczycieli,jak oni mogą wychowywać ludzi kochjących swoją Ojczyznę tę dużą i nasą małą lokalną.Kochani mieszkańcy zróbcie coś z tym albo zmieńcie nazwę miasta

Jestem młodym człowiekiem mieszkającym poza rodzinnym miastem dlatego czytam wszystko o moim mieście ale wczoraj dostałem szoku.Co za ironia losu w dniach,w których caly Swiat/nietylko katolicki/czci pamięć Wielkiego Papieża to w moim mieście człowiek,ktory wypłynoł dzięki zdjęciom z Papieżem i opiece Ks.Infuata bo inaczej nikt by nie wiedzial że taki ktoś żyje na tym padole,doprowadza do podjęcia uchwały o postawieniu na placu Jego imienia pomnika żydowskiego ,na który jest tyle godnych miejsc w tym mieście.To się w normalnej glowie nie mieści.Pamiętam jako małe dziecię stałem z żółtą chorągiewką na urczystości nadania imienia skole nr.3.a obecny "burmistrz pełnił honory gospodarza i przekonywał nas o swojej wielkiej miłości do patrona.WSSTYD .....panie burmistrzu i panie przewodniczący ,jak macie czelność i odwagę skladać kwiaty pod Pomnikiem i zasiadać w pierwszych ławach przed ołtarzem.Jednoczśnie wyrażam podziękowanie Radnym ,którzy mieli odwagę mieć inne zdanie od tych sprzedawczyków wśród których jset niestety tylu nauczycieli,jak oni mogą wychowywać ludzi kochjących swoją Ojczyznę tę dużą i nasą małą lokalną.Kochani mieszkańcy zróbcie coś z tym albo zmieńcie nazwę miasta

Młody mieszkańcu pochodzący z Międzyrzeca, niewiele żeś zrozumiał z przekazu Jana Pawła II. Dzisiaj jest szczególny dzień dlatego też weź w rękę ostatnią książkę Papieża "Pamięć i korzenie", tam odszukaj strony o Jagiellońskim pojęciu polskości oraz o tragedii II wojny światowej. Sosunek do Żydów to kwestia wrażliwości na los drugiego człowieka. Pozdrawiam.

starszy mieszkaniec napisał:

Młody mieszkańcu pochodzący z Międzyrzeca, niewiele żeś zrozumiał z przekazu Jana Pawła II. Dzisiaj jest szczególny dzień dlatego też weź w rękę ostatnią książkę Papieża "Pamięć i korzenie", tam odszukaj strony o Jagiellońskim pojęciu polskości oraz o tragedii II wojny światowej. Sosunek do Żydów to kwestia wrażliwości na los drugiego człowieka. Pozdrawiam.

Niech zstąpi duch Twój i odmieni oblicze tej ziemi, tej ziemi .... Tak, za sprawą Papieża mogliśmy zrozumieć czym jest totalitaryzm, czym jest zniewolenie Narodu. Naród sam się nie zniewala, ale te siły, które są mu wrogie, które w imię wyższości swego nacjonaliżmu i ideologi chcą rządzić światem. Młody człowieku podziwiam Twoją wrażliwość i nie daj się zwieść manipulacji. Cały mechanizm polega na tym, by przyporządkowując myśli autorytetu, to co ważne dla Ciebie poddać w wątpliwość.

Panie Rejtanie, widzę że wietrzy Pan wszędzie spiski , czy uważa Pan że lektura pism Jana Pawła II jest niebezpieczna ?. Czy "właściwa duchowo" strawa musi pochodzić tylko z "toruńskich mediów" ?. Czy miarą polskiego patriotyzmu musi być antysemityzm ?. Niech Pan prezentacją swoich poglądów nie ośmiesza Polski oraz mieszkańców małych ojczyzn.

look napisał:

Panie Rejtanie, widzę że wietrzy Pan wszędzie spiski , czy uważa Pan że lektura pism Jana Pawła II jest niebezpieczna ?. Czy "właściwa duchowo" strawa musi pochodzić tylko z "toruńskich mediów" ?. Czy miarą polskiego patriotyzmu musi być antysemityzm ?. Niech Pan prezentacją swoich poglądów nie ośmiesza Polski oraz mieszkańców małych ojczyzn.

Widzę, że ktoś przypisuje mi antysemityzm. Jest problem pomnika i on powoduje, że ludzie mają odmienne zdania na temat jego lokalizacji. Symbolika jest ważna dla Żydów i Polaków, chodzi o pamięć historyczną, traumatyczną, która łączy i dzieli te dwie społeczności. Ale popatrzmy bez emocji co z tego wynika. Jest cmentarz żydowski Kirkut, spoczywają tam prochy tych co odeszli i tych, którzy zostali zamordowani. Cmentarz zarasta chwastami. W tym miejscu pamięć jest nieistotna, to miejsce nie inspiruje artysty? Dlaczego Polacy mają być upokarzani jakimiś warunkami, co do których nie mają przkonania. Dla mnie obecny Plac Jana Pawła II (dawniej rynek) ma dłuższą historię od osadnictwa żydowskiego w Międzyrzecu, tu koncentruje się symbolika wolności i niepodległości. Sam Paież był człowiekiem dialogu, ale jako biskup stał się głosicielem Ewangelii Jezusa Chrystusa. A ten, który stanął przed Senhedrynem wypowiedział takie słowa: ,,Wy zawsze sprzeciwialiście się ...... Jak ojcowie wasi, tak i wy.[...] Dz. 7,51-53. Dlaczego Żydzi nie chcą uszanować tego, co dla nas Polaków jest święte, co stanowi dziedzictwo kulturowe? To my sami mamy pozbywać się tożsamości i ulegać dominacji innych? Moja duchowa strawa wynika z wiary, znajomości historii. Oczywiście radio toruńskie mi w tym pomaga ...