Prof. Chmielewski o Górkach Czechowskich: Nie o zwykły park tu chodzi

Re: jbaca. To nie bzdury a fakty. Weź kalkulator i policz. Ty też je odczujesz jak ci Gmina podniesie podatek od nieruchomosci. Od lat są na maksymalnym poziomie bo pieniądze są Gminie potrzebne. No dobrze , są potrzebne nie ma wątpiwości bo Gmina  ma wydatki , tylko dlaczego jedną rekę Gmina wyciąga po podatki od biednych emerytów i rencistów a drugą ręką odpycha podatki , które może mieć od dewelopera . Że co , że taki biedny więc trzeba mu dać zarobić nawet kosztem Gminy ? A może  akurat te pieniadze od niego nie są Gminie potrzebne, co innego od emeryta, no te to się na pewno przydadzą.... Jeśli Gmina nie zmieni planu to TBV będzie miało do wyboru albo zbudować obiekty komercyjne usługowe i sport i zarobić ale mniej albo odsprzedać Gminie teren . Trzeba tu myśleć po gospodarsku i kupiecku  Panie i Panowie z Rady Miejskiej. Macie asa w rękawie czyli władztwo planistyczne . Albo podniesiecie ręce do góry i ugniecie się przed żądaniami dewelopera czyniąc szkodę mieszkańcom i budżetowi miasta albo możecie tę partię szachów wygrać. Żeby jednak wygrać trzeba chcieć wygrać a nie przegrać a mam nieodparte wrażenie , że waszym celem jest przegrać !!! 

Należałoby też zapytać mieszkańców przyległych terenów czy wolą kolejne blokowisko bez infrastruktury handlowej i społecznej czy usługi, w tym usługi sportu,  tak jak to jest w obecnym planie. Cały teren pomiędzy Al Warszawską a Poligonową  pozbawiony jest praktycznie prawie usług , jest 1 szkoła przy Sławinkowskiej , są 2 średniej wielkości pawilony handlowe przy Willowej,  1 miejskie przedszkole przy Zelwerowicza  i tyle , na tym koniec . Czy zatem w interesie mieszkańców tych terenów leży pogłębianie dysproporcji pomiędzy potrzebami a możliwościami ich zaspokojenia ? Na pewno nie . Likwidacja planowanych usług przy Poligonowej odbije się negatywnie  na mieszkańcach całej tej dzielnicy. Budowa kolejnego blokowiska sprzeczna jest z zasadą zrównoważonego rozwoju, o którym chętnie mówią urbaiści z UM Lublin, ale nie wystarczy mówić , trzeba te zasady wcielać w życie.  A co do " nawiedzonych ekologów " i płacenia za posty to nam nie ma kto płacić , bo niby kto mialby. My po prostu bronimy interesu społecznego czyli m.in własnego zdrowia . A wy pewnie  " dla idei"  bronicie  kieszeni dewelopera , po prostu waszą idee fix jest pękaty portfel dewelopera zapewne  w myśl zasady jeśli jednostce jest lepiej to i nam przyjemnej ... ha ha ha

Najciekawsze, że zunio o tym wszystkim wie, a mimo to robi wszystko, żeby umożliwić zalanie wymienionych w artykule obszarów betonem. Pytanie: z jakiego powodu? Tępota? Alergia na przyrodę wyniesiona z dzieciństwa? Chęć przypodobania się Ludziom z Wypchanymi Portfelami? Macie jakieś inne pomysły?

 Na naiwnego czy tępego zdecydowanie nigdy nie wyglądał. A ponieważ z reguły, jeśli nie wiadomo, o co chodzi, to zawsze chodzi o pieniądze - należałoby postawić raczej na zależność typu: "dziś ty mnie, a jutro ja tobie". I skojarzyć to np. z maksymalnie dopuszczalnymi prawem wydatkami na kampanię wyborczą. Środki na nią chyba nie  zostały wysupłane z mizernych zarobków urzędnika samorządowego - nawet tego z wysokiego szczebla...

Manipulacja trolla jest ze tu są jacyś ekoterrorysty. To niprawda, to zwykli mieszkańcy oburzeni ze chce się im zabrać planowany od dziesiecoleci a zapisany w prawie park. Wsadzenie felina na 4 z 6 gorek jest jak ponury żart. Nazwanie tego naturalistycznym zwykłą marketingową zmylą, bo rezerwat przy blokach się nie utrzyma. Do tego powietrze. Smog zabil w styczniu 11 tys ludzi a opinie fachowcow z zakładu klimatologii niepodważalne. Wystarczy z resztą obejrzeć zwykła prognoze pogody aby zobacyć ze z z południa malo co w Polsce wieje. Dlatego ma co nawet zważać na tych ludzi co nachalnie powielają to stręczenie za zabudową bo ślepy dojrzy ze robią to metodycznie przez cały dzień interesownie. Nie daj robić interesów kosztem twojego zdrowia

NIE DLA KOLEJNYCH DEWELO-SLUMSOW W LUBLINIE!!!! wystarczy ten burdel jaki jest przy nowej JanaPawla i po drugiej stronie poligonowej!!

Re: jbaca. To nie bzdury a fakty. Weź kalkulator i policz. Ty też je odczujesz jak ci Gmina podniesie podatek od nieruchomosci. Od lat są na maksymalnym poziomie bo pieniądze są Gminie potrzebne. No dobrze , są potrzebne nie ma wątpiwości bo Gmina  ma wydatki , tylko dlaczego jedną rekę Gmina wyciąga po podatki od biednych emerytów i rencistów a drugą ręką odpycha podatki , które może mieć od dewelopera . Że co , że taki biedny więc trzeba mu dać zarobić nawet kosztem Gminy ? A może  akurat te pieniadze od niego nie są Gminie potrzebne, co innego od emeryta, no te to się na pewno przydadzą.... Jeśli Gmina nie zmieni planu to TBV będzie miało do wyboru albo zbudować obiekty komercyjne usługowe i sport i zarobić ale mniej albo odsprzedać Gminie teren . Trzeba tu myśleć po gospodarsku i kupiecku  Panie i Panowie z Rady Miejskiej. Macie asa w rękawie czyli władztwo planistyczne . Albo podniesiecie ręce do góry i ugniecie się przed żądaniami dewelopera czyniąc szkodę mieszkańcom i budżetowi miasta albo możecie tę partię szachów wygrać. Żeby jednak wygrać trzeba chcieć wygrać a nie przegrać a mam nieodparte wrażenie , że waszym celem jest przegrać !!!

 te wyliczenia to czysta abstrakcja i wróżenie z fusów bo skąd ty niby wiesz ile tam będzie bloków i ile pięter będą miały skoro nie wie tego jeszcze ani właściciel terenu ani urząd miasta? to będzie ustalane dopiero na etapie uchwalania planu a nie studium, wybacz ale twoje rachowanie nie ma kompletnie sensu na obecnym etapie a te wszystkie cyferki to można sobie ustalać na zasadzie losowania

Teksty o górkach w ybitnie stronnicze!!! Już nie mogę tego czytać. Górki są zaniedbane i są w prywatnych rękach!!! Kompromis jest konieczny !!! Teraz je mamy nic. Możemy mieć 75h parku!

Górki powinny wrócić do miasta - skarbu panstwa. Sprzedaż terenów poligonu przez wojsko to przekręt III RP - do unieważnienia. A jak rozwiązać problem? Może tak: wojsko zwraca pieniądz kupującemu, ten zwraca pieniądze obecnemu właścicielowi, po czym teren przechodzi na własność miasta, które dba o park krajobrazowy taki, jak go opisał prof. Chmielewski. Dość dyktatu prymitywów o wiedzy byłej premier Kopacz, opowiadającej o ludziach rzucających kamieniami w dinozaury.

Szanowny Panie, proszę wypowiadaj się w temacie, jeśli wiesz co jest grane. DeweloPER ma oddac 75ha. Powtórzę. Deweloper ma oodac 75ha miastu, w zamian za to ze ma uboczu bedzie mógł postawić kilka budynków.

 Niech stawia, ale nie na Górkach! Prof. Chmielewski to naukowiec wychowany w czasach gdy lica i uczelnie kształciły i kształtowały ludzi, nie tak jak dzisiejsze kombinaty produkcyjne dyplomów, które nie warte są papieru potrzebnego do ich wydrukowania. 

PO TO JEST REFERENDUM ŻEBY LUDZIE SIĘ JASNO WYPOWIEDZIELI. PRÓBA ODBIERANIA I ODMAWIANIA GŁOSU KOMUKOLWIEK JEST NIESMACZNE. KAŻDY KTO MIESZKA W LUBLINIE I PŁACI TU PODATKI POWINIEN MIEĆ PRAWO SIĘ WYPOWIEDZIEĆ I WYRAZIĆ SWOJE ZDANIE NA TEMAT PRZYSZŁOŚCI GÓREK. W KOŃCU SPRAWA DOTYCZY TERENU ZNAJDUJĄCEGO SIĘ W GRANICACH MIASTA LUBLIN.

Posty przeciwko zabudowie zepchnięte i zminusowane czyli robota zrobiona. W sobotę w nocy też na śmieciówce każą pracować. Trzeba się jeszcze w szaty obrońcy demokracji ubrać bo niewiele trzeba będzie na kampanie wydać w porównaniu z tym co można zarobic. Co do liczby bloków to podawali chyba 60 tyle ze na niby 3000 mieszkań musiało by być po 50!!!! Na blok. Na rysunkach ludzie naliczali znacznie więcej. Na fb podali ze ze chcą nawet 8 pięter choć na rajskiej wizualizacji mają po 4. Spodziewam sie. Ze będzie jeszcze gorzej. I tu "brawo"żuk. Ustaliłeś to pan przed referendum. ? Mam nadzieje, bo potem to raczej pozycja negocjacyjna rącze będzie słaba. Z resztą jak na razie słyszę dewelopera choć patrzę na urzędnika po slubowaniu, wiec o czym mowa.

Re jbaca. Faktycznie masz rację,  niedoszacowałem liczbę mieszkań .  Przy 30 hektarach pod zabudowę ( co daje 300.000 m2 powierzchni gruntu ) i wskaźniku intensywności efektywnej zabudowy 1 ( na 1 m2 gruntu 1 m2 mieszkania - co jest wskaźnikiem najzupełniej przeciętnym ) wychodzi ze będzie tam nie 3 tys mieszkań a 5450 . Niezłe miasteczko , zadepczą Górki  dokumentnie. Z tego wniosek że miasto straci nie 1200 tys rocznie ale około 1 miliona co niewiele zmienia. Zmienia natomiast sporo jeśli chodzi o proporcję wkładu dla miasta czyli te  10 milionów . Oto bowiem deweloper nie zarobi 200 mln zł a około 350 mln do 400 mln i z tego chce wspaniałomyślnie kapnąć miastu 10 baniek czyli 2.5- 3 %, co w jeszcze gorszym świetle stawia propozycję TBV !!! NIe rozumiem czemu Gmina miałaby zmieniać plan po to by deweloper zarobił a gmina straciła na tym. Moze mi ktoś to wytłumaczyć ze zwolenników zabudowy a moze któryś z radnych czyta, co piszą mieszkancy  i się odezwie bo się przejmuje tym co myślą i czego potrzebują mieszkańcy Lublina ??? Ech pomarzyć to sobie można ....

Tak wygląda lajkowanie w temacie górek. ***s://***youtube.com/watch?v=G1L3kpc6YTQ

NIE DLA KOLEJNYCH DEWELO-SLUMSOW W LUBLINIE!!!! wystarczy ten burdel jaki jest przy nowej JanaPawla i po drugiej stronie poligonowej!!

 Czyli co, ogrodzić i zostawić? 

Posty przeciwko zabudowie zepchnięte i zminusowane czyli robota zrobiona. W sobotę w nocy też na śmieciówce każą pracować.  Trzeba się jeszcze w szaty obrońcy demokracji ubrać bo niewiele trzeba będzie na kampanie wydać w porównaniu z tym co można zarobic. Co do liczby bloków to podawali chyba 60 tyle ze na niby 3000 mieszkań musiało by być po 50!!!! Na blok. Na rysunkach ludzie naliczali znacznie więcej. Na fb podali ze ze chcą nawet 8 pięter choć na rajskiej wizualizacji mają po 4. Spodziewam sie. Ze będzie jeszcze gorzej. I tu "brawo"żuk. Ustaliłeś to pan przed referendum. ? Mam nadzieje, bo potem to raczej pozycja negocjacyjna rącze będzie słaba. Z resztą jak na razie słyszę dewelopera choć patrzę na urzędnika po slubowaniu, wiec o czym mowa.

 Jeżeli czujesz sie urażony ze ludzie dislakuja twoje posty, to troche nic dziwnego. Wklejanie tych samych tekstow caly czas nic nie wnosi a pozatym jako "obroncy" siejecie wiekszy ferment od dewelopera. Pomysly na "obronę" górek także się konczą. Radziłbym odpuścić. Ludzie zdecyduja co bedzie lepsze dla miasta

Manipulacja trolla jest ze tu są jacyś ekoterrorysty. To niprawda, to zwykli mieszkańcy oburzeni ze chce się im zabrać planowany od dziesiecoleci a zapisany w prawie park. Wsadzenie felina na 4 z 6 gorek jest jak ponury żart. Nazwanie tego naturalistycznym zwykłą marketingową zmylą, bo rezerwat przy blokach się nie utrzyma. Do tego powietrze. Smog zabil w styczniu 11 tys ludzi  a opinie fachowcow z zakładu klimatologii niepodważalne. Wystarczy z resztą obejrzeć zwykła prognoze pogody aby zobacyć ze z z południa malo co w Polsce wieje. Dlatego ma co nawet zważać na tych ludzi co nachalnie powielają to stręczenie za zabudową bo ślepy dojrzy ze robią to metodycznie przez cały dzień interesownie. Nie daj robić interesów kosztem twojego zdrowia

 Specem od powietrza nie jestem, lecz troche wystarczylo troche poogooglowac i wiem ze nawet jezeli wedug Ciebe górki maja jakis wplyw na napowietrzanie lublina to plan zabudowy górek nie zmieni napowietrzania miasta. Budowa parku z blokami nie ma wpływu na smog. Albo ludzie beda mieszkać w lublinie i dojezdzać komunikacja albo beda dojezdzac z sasiednich miejscowości, i tym będą powodowac powstawanie dużo wiekszego smogu niz budowa parku z blokami

Z chwilą kiedy rada miasta zatwierdzić zmiany w planie zagospodarowania deweloper bez wbicia łopaty już zarobi kilkaset milionów złotych. Tbv będzie mógł po prostu podzielić Górki i po kawałku odsprzedać je innym deweloperom, którzy będą mieli w nosie dotrzymywanie warunków umowy zawartej między tbv a miastem. Tbv nie ma środków finansowych żeby samodzielnie podjąć się tak ogromnej inwestycji. Rozparceluja Górki, taktyczne zbankrutuja a potem szukaj wiatru w polu i frajera który zapłaci za ten 'park' 

Troll albo jest głupi albo sam się oszukuje. Wszyscy widzą wyminusowywanie postów przeciwko zabudowie a za prawdziwym parkiem i popychanie suporeksu na chama nawet po 300 plusow. Jak wygląda rzeczywistość wystarczy wejsc na prawdziwą ankietę mieszkańców np. Mieszkańców Botanika i co"? 81 % przeciwko jakiejkolwiek zabudowie. Co do kierunku przewietrzania to wystarczy pierwszy link z Google "Niże atlantyckie pchane prądem strumieniowym (skrót myślowy:nie czepiać się) wędrują na wschód przez północną Europę ciągnąc za sobą masy powietrza. Tym samym dominują właśnie kierunki zachodnie: przed niżem SW (i halny); za niżem W, NW "

NIE DLA KOLEJNYCH DEWELO-SLUMSOW W LUBLINIE!!!! wystarczy ten burdel jaki jest przy nowej JanaPawla i po drugiej stronie poligonowej!!

Czyli co, ogrodzić i zostawić?

 Jesli deweloper jest tak głupi zeby wydawac kase na pare km ogrodzenia i dopuszcza je plan zagospodarowania - prosze bardzo :)

""artykuły w tym stylu nie mają kompletnie sensu bo nie mówimy o miejskiej działce na której mają powstać bloki tylko o prywatnym terenie którego właściciel nie chce sprzedać, po co więc drążyć utopijne wizje parku na całym terenie górek skoro ani miasto nie ma pieniędzy żeby działkę odkupić ani prawowity właściciel nie jest zainteresowany sprzedażą?"" a może jak nie będzie mógł budować to będzie chciał się pozbyć czyt. sprzedać?????????????? nie pomyśleliście o tym??? kupił według pewnych planów - nie było tam nic o zabudowie jak teraz w referendum będą pytać...

bardzo dobry artyuł, dziennik jako jedyna gazeta w regionie ratuje honor, bo nawet GW zwykle taka proekologiczna teraz gładko pisze, co miasto dyktuje... widać kasa musi się zgadzać... smutne. Wydaje mi się, że w innych miastach np. typu kraków sprawa górek byłaby wałkowana mega bardziej oraz przy zdecydowanie większym udziale mieszkańców.

bardzo polecam ten artykuł ***s://gazeta.jawnylublin.pl/deweloperzy-obiecuja-pieniadze-ktore-nie-trafiaja-do-kasy-miasta/ "Deweloperzy obiecują pieniądze np. za uchwalenie korzystnych dla nich zmian w planie zagospodarowania przestrzennego. Po przyjęciu zmian obiecane wcześniej kwoty nie trafiają w ogóle do kasy miasta lub w najlepszym wypadku ulegają znacznemu zmniejszeniu. W ostatnich latach zamiast obiecywanych 121 mln zł do kasy miasta trzech inwestorów wpłaciło zaledwie 31 mln zł. Podjęliśmy trop, aby sprawdzić dlaczego tak się dzieje."